澳门有输入外地雇员机制

　　记者（简称“记”）：现在正值开学。这段时间，澳门在关于内地赴澳深造的大学生应不应该留澳工作，留下来又可以从事什么职业等方面，争论较大。作为劳工局长您怎么看待的？

　　孙家雄（简称“孙”）：我个人觉得这个问题不存在需要争议的地方。澳门有一个输入外地雇员的机制，在澳门上学的毕业生与其他没有来过澳门的学生相比，对澳门了解较深，更加有竞争力，随着我们就业计划的推动，这些人留在澳门工作是很有优势的。我们不是不允许他们留在澳门工作，而是不允许他们不经过正规渠道合法程序就留在澳门工作。但是，澳门除了官办的大学以外，还有许多民办的学校，这些学校每年的招生计划我们不清楚，我们也不能说珠海来的、内地来的学生就一定留下工作。关键是要看澳门本地学生的就业资源是否已经饱和，在满足本澳学生前提下，有竞争力内地生都有希望。

　　记：现在内地又是一个大学生找工作高峰期的来临，内地生找工作相对澳门毕业生困难。您曾经发表言论鞭笞过澳门大学生就业，对内地学生就业有什么看法吗？

　　孙：内地的许多大学生愿意从头做起，不会一心只想进大企业，更注重累积一些工作经验这是很好的，例如有些学生甚至愿意从事家政工作。但是现在澳门由于劳动力资源很缺乏，许多大学生找工作的时候就比较挑剔，假如澳门大学生在这一点上能够向内地的大学生学习，情况应该会好很多。我相信内地大学生只要有这种精神，愿意从底层一样一样学起，工作都会好起来。而我之前说澳门学生，就是针对他们就业心态方面。

　　澳人北上就业“会越来越多”

　　记：今年参加国家资格考试的人数预计会超过一千人，这个数据超出您的预料吗？

　　孙：CEPA的一个主要内容，就是容许一些澳门居民到内地去从事一些工作，与内地共同竞争。澳门与广东就业技能中心作为对口单位来负责开发考试样题，为想进入内地工作的澳门居民提供考试会。目前澳门主要是生产力中心（一家机构）在负责组织、培训考试等工作。近年来工作进程很好，符合发展趋势。

　　记：目前数据显示，北上内地工作澳门人还是比较少的，其中大部分是经商或者从事管理，您认为原因是？

　　孙：对。一开始人确实不多，主要原因是澳门的劳动资源本身不是非常饱和状态，所以目前来看想进入内地工作的澳门居民不多，去内地工作的意愿不是很大，但去内地经商的人就相对比较多。从事高层管理的人也占很大一部分，主要是参加高层管理专业课程的人比较多，而学习一般技能的人相对少。

　　记：生产力中心也设置了一些培养高技能的课程和培训计划，与贵局有什么区别吗？

　　孙：我们劳动事务局也有一个职业培训和技能鉴定的机制，我们处理的就是澳门居民在澳门考取职业技能资格，而生产力中心就是协助澳门居民去考取内地或澳门以外地区的职业技能资格。也就是说，我们处理的问题是对内的，而他们处理的问题是对外的。

　　记：在可预见的未来，你认为会有更多的澳门居民到内地去发展吗？

　　孙：现在已经有一些建筑公司到四川去筹款、集资，等援助四川的工作结束后这些公司就很可能会留在内地发展。内地的市场很大，尤其是建筑方面可能缺口也比较大。现在主要是去援助四川建设，但完成之后可能就会留在内地做生意。应该会越来越多的。

　　CEPA后粤澳劳动部门“常来常往”

　　记：随着CEPA的签订，两地之间交流的加强，您觉得今后粤澳劳动部门之间的沟通会否更加紧密？

　　孙：事实上我们之间是常来常往的。就像我们与广州劳动局、香港的职业技能培训局三地合作举办的青年职业技能竞赛，以前是每年举办一次，现在每两年举办一次。我们正在和香港协商，去参加每两年举办一次国际青年职业竞赛———去年是在日本举办的，明年准备到加拿大举办。

　　“9+2”地区之间的劳动力是可以互相流动的。澳门的情况比较特殊，我们有自己的制度，但我们在保障内地居民在澳门的劳动权益方面，一直在不断完善。此外，我们在技术交流方面也有很多联系，签订9+2后，在生产安全保障问题上，我们与内地的安全生产管理局也有很多交流。

　　记：和珠海的交流紧密吗？

　　孙：我们与珠海的安全生产监督管理局交往也很频繁，也曾经联系他们来专门培训澳门工人一些安全生产技能，和珠海劳动局也经常交流。

　　现在澳门由于劳动力资源很缺乏，许多大学生找工作的时候就比较挑剔，假如澳门大学生在这一点上能够向内地的大学生学习，情况应该会好很多。我相信内地大学生只要有这种精神，愿意从底层一样一样学起，工作都会好起来。